Uprava fotografii

No ja mam 19" AGM - vobec neviem co je to za znacka, ale cena sa v PL pohybuje okolo 8900,- Sk, 17" verzia tusim okolo 7000,- neviem ci su to dobre ceny, kolegyna ma 19" Samsung Syncmaster a tak hnusne farby za 11K som este nevidel, kdezo ten AGM je nadherny... Najlepsie je ak si prebehnes par obchodov a pozries si ako svietia displeje vedla seba, ber urcite rozlisenie aspon 1280x1024 (asi standard pri 17"/19")... Velmi pekne by bolo 1400x1050... ja mam v praci 15" 1600x1200 a 17" 1280x1024... Ale za 22 litrov ti to moze byt jedno... DTP...

pozri aj tento asus http://www.agem.sk/?cmd=tovar_detail&product=8644109 dost dobra cena sa mi zda ;)

Acer AL1751 ;) ak ti nevadi ze ma leskly povrch... mam ho doma, je fajny za tu cenu ;) ma vyborne farby..

http://www.agem.sk/?cmd=tovar_detail&product=7735973 ACER 20" AL2051Ws 8ms, CrystalBrite 16.950,- bez dane... to ber... ;)

@ Acer 20"AL2051Ws8ms vyzera husto podla parametrov,
ale ta cena nebude asi bez dph,
a tak je to o
2,5lit. a 2roky zaruky menej ako to eizo,
ale stale o cca 5lit. viac ako som bol povodne odhodlany do dispu dat.
a acer ?, no neviem,
asi by to chcelo fakt vidiet na vlastne oki a porovnavat
dik za tip,

UA: Opera/8.01 (J2ME/MIDP; Opera Mini/2.0.3920/1316; cs; U; ssr)

Mikullas napisal:
musi to byt LCD, kvoli ociam...

h? :oops: ...

noo, to je dohodnuta podmienka,

... si treba kalibrovat monitor a vtedy je jedno aku mas technologiu, lebo farby sa vtedy zobrazuju take, ake su v skutocnosti (aj na papieri).

... suhlasim ze kalibrovat treba, ale len po toto Tvoje tvrdenie

UA: Opera/8.01 (J2ME/MIDP; Opera Mini/2.0.3920/1316; cs; U; ssr)

Pan.el, mozno som to zle pochopil, ale v predchadzajucich prispevkoch si pisal nieco o 22.8 - je to cena za cely komp? Lebo je to trosku nejasne...

BTW ak mas Adobe Creative Suit, tak v ramci neho je v baliku aj Adobe Gamma na kalibraciu monitora... ja som podla neho raz kalibroval monitor a tak som ho dobabral :D kdepak asi udelali soudruzi z NDR chybu... Takze teraz sa riadim len svojimi "citmi"... a inak... mozes mat displej nakalibrovany ako chces, ale verne farby nikdy nedosiahnes... ani keby si ho mal za 100 litrov... vsetko nakoniec zavisi na tom ako namiesa farby tlaciaren, nehovoriac o tom, ze ja davam cast svojej skutocnej prace do off-setovej tlace a vzdy to vyzera o nejaky ten stupienok odtiena inak... ;) Na fotografie by som sa teda nejak netrapil, zbehni do shopov, porovnaj si displeje, ten ktory sa ti bude zdat najvernejsi ber... a neznamena to ze to bude ten najdrahsi... vid moj AGM...

Hehee Atlisu si ma predbehol. tiez som chcel napisat ze Adobe Gamma je kus "uzasneho" softu. tiez sa riadim skor pocitmi. na kalibraciu monitora uznavam iba sondy, softwareova kalibracia je o nicom... zial je kalibracia sondou pekne masna :(
inak jedna dolezita vec pri LCD - bacha na rychlost, vseobecne hlavne pri lacnejsich (pod 30 000 ;)) plati ze cim rychlejsi displej tym menej farieb dokaze NARAZ zobrazit (celkovo zvlada 16mil ale v jednom casovom cykle to moze byt len nieco cez 6000!!! v niektorych pripadoch pod 3000!!!). urcite by som nebral LCD pod 12ms...

So vztahom rychlost - farby nie som isty, no asi mas pravdu... Moj ma 12ms, co pre grafiku/fotky bohate staci (ak hram hry, tak letecke simulatory a tiez no problem), 8ms a menej je skor pre hry, Samsung tusim robi 4ms... Myslim ze pod 12ms sa uz ani monitory nerobia, kedysi boli 16ms...

Ale ked sme pri fotografovani, treba si dat pozor na farby a expoziciu vo fotaku. Napridlad Nikon D100 dost klame a niekedy mam problem zistit ci je fotka podexponovana ci preexponovana... skutocnost sa ukaze az na monitore, co uz je niekedy dost neskoro. Dalsou drobnostou je sprava farieb vo fotakoch - zrkadlovky zvacsa ponukaju moznosti nastavenia - konkretne D100 2x sRGB a AdobeRGB... ale do tlace idu fotky aj tak v CMYK :D

4ms LCD robi uz viacero low-end firiem - acer, yusmart. dokonca niektore tvrdia ze maju volitelnu rychlost 8ms/4ms - ale to tipujem na nejaku chujovinu marketingu... ak chces super LCD tak jednoznacne NEC alebo Apple Cinema - ale to je uz ina cenova kategoria.

Atlis, minilab nepracuje v CMYKu ;) takze ak pojde vysledna praca do minilabu, urcite by som sa netrapil s kalibraciou a spol... ina vec je ofset, ale kto chce davat tvorbu do ofset tlace tak by sa mal o color managemente pobavit s ludmi z tlaciarne, urcite mu daju k dispozicii profily ich strojov a poradia co a ako, je to pre nich biznis...

Kalibracna sonda nie je az tak draha soji cca 5000,-Sk.Kalibrujem monitor kazde 3-4 mesiace.Ak chces mat fotky tak ako ich zobrazi stroj v labe treba si nainstalovat do PS ICC profil masiny.
Atlis ved v tvojej zrkadlovke vidis ci je prepalene alebo nie das si histogram.Ty si myslel asi farenbu odchylku nie?

raro ale firmy si za kalibraciu pytaju pekne palky... a kupovat si kalibrovaciu sondu do domacnosti je divocina Very Happy
a pre verne farby potrebujes 3 profily - zdroja (napr. fotaku, skenera), zobrazovacieho zariadenia (teda monitor) a vystupneho zariadenia (teda tlaciaren - inkjet, thermal, ofset) inak je to zbytocna vec...

ja si to kalibrujem sam ten pavuk sa uzivi ked sa neho posklada viac ludi.Ak robis casto s fotkami tak je to potrebna vec a ak toto neurobis mozes mat aj ten najlepsi monitor a bude ti to na figu.Mne staci jeden ICC profil a to labu kde chodim robit fotkya to konkretne frontika.Profil si stiahnes na www. fuji.de. Postupjem tak,ze pri praci v PS si prepinam profil ten z nakalibrovaneho monitora a ICC profil Frontika.Su tam dost podstatne rozdiely.Samozrejme tato debata je na dlho ale k pochopeniu postacia zaklady colormanagmentu.

v pripade ze sa viac ludi na sondu posklada tak to beriem, ale inak je to zbytocnost pokial nie si "tazky" profik co sa zivi vyhradne grafikou.
a nejak som nepochopil to prepinanie medzi profilmi. to ako v PS mas aktivny len jeden profil? este by som pochopil mat ako profil monitora ten tvoj a vystupny profil ten z labu... ale prepinanie medzi profilom monitora a profilom labu - to sa mi nezda ako color management ;)

To prepinanie medzi monitormi samozrejme nebolo myslene ako colo managment to som len tak okrajovo spomenul.
No problam je v tom ze Frontik nevie verne podat cervenu a ani zltu farbu.Ked upravujem fotky do labu tak robim v ICC profile frontika a ked pojdu iba napr.na web alebo prezentaciu na monitore tak ich upravujem v profile skalibrovaneho monitora.Tym prepinanim som chcel poukazat na to ze fotka spravena v ICC profile do labu je ina hlavne co sa tyka cervenej a zltej ako totho proilu co pozeras na monitore.Takto som to myslel.Samozrejme podmienkou je spravne sklaibrovanie monoitora.

aha. ako ze je tuna v TN zamracene tak sa mi spravilo jasno. uz chapem. ja som to najprv pochopil tak ze upravis fotku s profilom monitoru a potom si pre nahlad das profil labu... tak neee, ja uz na to nevidim :D

inak pre zaciatocnikov vypada toto ako vcelku fajn pomocka, len by ma zaujimala cena:
http://www.gretagmacbeth.com/index/products/products_color-mgmt-spec/pr…

hlavne,ze sme sa pochopili

Ale ste sa rozbehli hosi... Co sa tyka CMYK a off-setu, ano mam priamo hodenu ich tlacku v profile ;)

Sa chlapec pytal tak mu to treba objasnit aby si nemyslel,ze je to take jednoduche vybrat dobry monito na upravu fotiek :D

;) ano pomocna ruka je vzdy ziadana, len aby sa nezlakol... :)

hehe, no ked som par ludom letmo oblizol temu color management tak si radsej kupili obycajny najlacnejsi displej a pozerali na mna ako mongol na budik :D
s trochou optimizmu sa da povedat ze je to pre silnejsie zaludky a o sebe mozem povedat ze poznam tak 10% z tejto temy, mozno aj menej :D

@ :shock:
jejeje, som nevedel ze tu je o tom tema :D, ale fajn. hodi sa.

hrozia vianoce, a perspektivne riesim teda ten display, co je len cast problemu a to LCD je len jedna z rodinnou radou dohodnutych podmienok kupy compu,

a ako tak browzdam tak som sa namotal na
http://www.grafika.cz/art/hw/eizo-s1910-n.html
a to EIZO mi fakt pocarovalo.

nestretli ste sa s nim ?

UA: Opera/8.01 (J2ME/MIDP; Opera Mini/2.0.3920/1366; cs; U; ssr)

2_Pan.el
Ak som to pochopil spravne, tak podla teba LCD je setrnejsie k ociam?

No ja by som povedal ze lcd kazi menej oci... minimalne ja mam pocit ze mi lcd menej "taha" oci ako crt

@ mikullas:
ano, ale ak mas iny nazor skus to vysvetlit mojej manzelke,

mne sa paci aj kvoli nizsej spotrebe elektriky a hlavne je to spratnejsie na stole, neviem ci to poznas, ale pracovny stol je pre mna vzdy o troska mensi ako by som prave potreboval,
a pobadal som to uz aj u svojho syna ktory ten stol tiez zdiela

UA: Opera/8.01 (J2ME/MIDP; Opera Mini/2.0.3920/1366; cs; U; ssr)

Arwie, ja mam skor opacne skusenosti, ale zalezi to od okoliteho prostedia a nastavania monitoru (frekvencia atd.) a neviem ako su nastavene LCD s ktorymi mam skusenosti. Mam doma CRT.

neviem ale frekvencia u LCD asi nebude ten najpodstatnejsi parameter, predsa to je uplne iny princip zobrazovania, a ak LCD unavuje oci tak to urcite bude z inych dovodov.

UA: Opera/8.01 (J2ME/MIDP; Opera Mini/2.0.3920/1366; cs; U; ssr)

LCD je setrnejsi k zraku...

to ano ale zly LCD je horsi ako lepsi CRT :D
jo Pan.el a nezabudni,ze kvalita kvalitneho LCD co do obrazovej stranky ide ruka v ruke s kvalitnou graficku kartou

ak sa na obrazovke nic nemeni, tak lcd neblika tak ako pri crt... to je dane technologiou zobrazovania... verim, ze ked mas na crt frekvenciu nad 100hz, tak nemas pocit blikania... ale lcd jednoducho neblika ;)

raro napisal: ... ze kvalita kvalitneho LCD co do obrazovej stranky ide ruka v ruke s kvalitnou graficku kartou

to mi je jasne, ale ak to nebude zasa off topic, tak skus mi nasepkat na ktore parametre sa u takej graf. karty sustredit.
Uvazoval som o 256MB, DDR3, 256mbit., dvi, HDready, mozno aj 24pipelines, povodne do 12 tisic.

no a k tomu eizu tvoj nazor?
(vyzera to ze bude :))

UA: Opera/8.01 (J2ME/MIDP; Opera Mini/2.0.3920/1366; cs; U; ssr)

a este doplnim:
na vstupe je konica minolta A200 s 8mpx a sRGB aj ADOBE profilom,
a na vystupe bude to Eizo a tlaciaren Canon Pixma iP5200.
soft pravdepodobne Corel.
(ovsem pokial okolnosti nerozhodnu inak ...)
jo a RAM 1Gb 667mhz

UA: Opera/8.01 (J2ME/MIDP; Opera Mini/2.0.3920/1366; cs; U; ssr)

Pan.el ak nehravas hry, resp. hravas nejake strsie, urcite bych kupil grafiku od matroxu...

UA: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.8.0.7) Gecko/20060915 Firefox/1.5.0.7 (Swiftfox)

Ja som dostal radu od dvoch profesionalov, ze graf. karta nieje pri praci s fotkami taky dolezity faktor, tam ide skor o velkost RAM, rychlost zbernice atd.

Pan.el - preco Corel? Ten je skor na vektory, kdezto u fotografie pracujes s bitmapami... Photoshop, Pixel, graffoov oblubeny GIMP... mozno sa mylim...

Mikullas - je dolezita kvoli upravam... ;) ale netreba na to nejake extra delo...

Ale Corel ma aj bitmapovy program, specialne na fotky...asi myslel ten...nie Photopaint ci Draw :p
Ad_karta, nj to som tym chcel povedat, ze netreba delo.

Mikullas - ano mas pravdu... ja to nepouzivam... nejak som si zvykol na Photoshop ;)

suhlasim s graffoom co napisal v predoslom prispevku.
Eizo velmi dobra volba kupou neprehlupis a ziskas monitor na dlhe obdobie vhodny ako na pracu tak aj na zabavu.

jj, eizo su super. segre ich kupili do roboty. do kancelarie ;) som skoro okoktavel ked som to videl. ekonomka a eizo LCD :D

graffoo - velky nesuhlas s RAM... ja mam 512MB a procak len AMD 3000+ 1,8GHz a CS2 nema ziaden problem...

a priemerny obrazok ma ake rozmery a kolko vrstiev? ja som mal pri 512MB a Athlon 2500+ problem s fotkami z D50 pokial mali viac ako 10-12 vrstiev a historia mala cez cca 20 poloziek. Vtedy uz swapoval ako divoch ;) a na CS2 mi bohovsky vadilo aplikovanie filtrov...

Presne tak ked ma velky sken napr.100MB a aplikujes viacero vrstiev a filtrov v malom RAM si skoncil kazdy ukon trva naskutocne dlho.Na normalnu pracu staci 512.Cim viac tym lepsie podla toho co bude v PS robit.

A podla druhu prace aj verziu PS ;) zbytocne mat na par oprav healing brushom a upravy kontrastu komplet PS. Stacil by aj PS Elements. Zvladne vacsinu z klasickeho PS akurat nema Color Management a niektore nastroje pre kreativnu pracu ako masky a spol. Vid http://www.adobe.com/digitalimag/ps_pse_comparison.html?tab:depth=1

;) no doma nejak s fotkami nesaliem, ono dobre urobena fotka toho ani vela nepotrebuje :P V praci mam na take srandy P4 3.0GHz HT, 1GB RAM a do terenu 2.0GHz Centrino s 1GB RAM, takze sa to da ;)

mozno preto sa ti zda PS rychly ;) ale pokial som si zobral zaklad nejaku moju fotku a zacal s nou vystrajat, nie len retusovat ale dotvarat nejake veci, kombinovat s inymi fotkami a podobne, PS na 512MB RAM skonal :D GIMP nie ;) ale zas druha vec ze v GIMPe som namiesto adjustment layers pouzival klasicke vrstvy s urcitymi nastaveniami. Layer effects nepouzivam. Som odchovany prevazne na PS4 takze vacsinu veci si vytvaram manualne...

No neviem, kombinoval som aj viacere fotky... ok, vysledok mal asi okolo 50MB, ale tak ci tak si myslim, ze 512MB toho utiahne dost...

Nehovorim ze nie, ale zavisi dost aj od verzie PS. Na 512MB by som odporucal verziu 7 max... verzie 8 a 9 moc toho pre beznu pracu s fotkami nepriniesli ak neratam plugin na znizenie sumu a korekciu chyb objektivov. Ale na tie veci su lepsie softy. Neat Image a Pano Tools...

Inak teraz ma napadlo, naco to riesime ked Pan.el bude mat 1GB RAm :lol:

1Gb RAM urcite uz len kvoli Viste ktoru by som tak do 1/2roka od jej uvedenia chcel kupit (myslim ako origo-legalo), a druhy dovod je ze to nebude len moj komp ale aj rodinny, takze su tam aj ine poziadavky na "zelezo", ale kvoli mojmu konicku ho chcem ladit trocha na grafiku,

apropo, podnetne to debaty vase, dik za tipy.

UA: Opera/8.01 (J2ME/MIDP; Opera Mini/2.0.3920/1366; cs; U; ssr)

No tak pozor. Pokial tam chces mat aj Vistu a zaroven aj PS tak by som odporucal aj 2GB...

UA: SonyEricssonD750i/R1N Browser/SEMC-Browser/4.2 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1

Mam Intel Pentium IV 1,5GH, 512 RAM a GeForce II 64MB ( :p ) a PS CS2 pri viacerych otvorenych fotkach vacsich ako 4MPx nestiha ani pri funckii Levels :D.
Ale pri PS7 no problem :)

A tiez sa pridavam k inicitaive premenovat tuto diskusiu.